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 Cao vs rapoza

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Filipex
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MensagemAssunto: Re: Cao vs rapoza   Qui Set 30, 2010 8:27 pm

hahahaha lol isso e verdade..

so que seria engraçado ter umas boas habilidades de raposa na minha raça de podengos.. lol

mas obrigado por me explicarem isto... pois era uma coisa que gostava de saber...

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sergio magalhaes
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MensagemAssunto: Re: Cao vs rapoza   Sex Out 01, 2010 10:14 am

a melhor coisa e por em liverdade o animal corre 123
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antonio silva
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MensagemAssunto: Re: Cao vs rapoza   Sex Out 01, 2010 1:28 pm

Filipex escreveu:
pa o meu pai não me iria mentir....

encontrei um forum que discutiram e falaram numa coisa importante...

Raposa domesticada

[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

mas ha sempre o senao--- lol

vou ver se descobro alguma coisa

Amigo Filipex penso que ninguem põe em causa a palavra do seu pai o que tem acontecido é que se vê por vezes o cão cobrir a raposa e ou vice versa quando nascem os cachoros o dono está convencido que tem sangue de raposa mas nos entretantos passou um cão e finalizou o serviço sem o dono ver e afinal os cachorros não teem sangue de raposa, embora o dono esteja convencido do contrário, penso ser esse o caso.
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coelhobravo
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MensagemAssunto: Re: Cao vs rapoza   Sex Out 01, 2010 2:00 pm

De qualquer forma, e supondo que possível, facilmente concluimos que não seriam animais com grande proveito cinegético, no meu entender. Estamos fartos de falar,ouvir e supostamente evitar tirar crias a cães que sejam timidos e desconfiados, pois são caracteristicas que se transmitem e nós temos obrigação de reduzir estas probabilidades, então como é que justificamos querer um cruzamento destes. Se for só pela curiosidade, amigos concerteza que não justifica, pela qualidade para a caça temos n.... raças de cães para todos os gostos e com risco infinitamente inferior de termos de abater o animal por não ter interesse para a caça nem como animal de estimação.
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miguel
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MensagemAssunto: Re: Cao vs rapoza   Sex Out 01, 2010 2:06 pm

antonio silva escreveu:
Filipex escreveu:
pa o meu pai não me iria mentir....

encontrei um forum que discutiram e falaram numa coisa importante...

Raposa domesticada

[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

mas ha sempre o senao--- lol

vou ver se descobro alguma coisa

Amigo Filipex penso que ninguem põe em causa a palavra do seu pai o que tem acontecido é que se vê por vezes o cão cobrir a raposa e ou vice versa quando nascem os cachoros o dono está convencido que tem sangue de raposa mas nos entretantos passou um cão e finalizou o serviço sem o dono ver e afinal os cachorros não teem sangue de raposa, embora o dono esteja convencido do contrário, penso ser esse o caso.

Um bocadinho confuso sr silva... acabei por n ficar a saber quemcobre o quem..
haha

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MensagemAssunto: Re: Cao vs rapoza   Sex Out 01, 2010 2:28 pm

coelhobravo escreveu:
De qualquer forma, e supondo que possível, facilmente concluimos que não seriam animais com grande proveito cinegético, no meu entender. Estamos fartos de falar,ouvir e supostamente evitar tirar crias a cães que sejam timidos e desconfiados, pois são caracteristicas que se transmitem e nós temos obrigação de reduzir estas probabilidades, então como é que justificamos querer um cruzamento destes. Se for só pela curiosidade, amigos concerteza que não justifica, pela qualidade para a caça temos n.... raças de cães para todos os gostos e com risco infinitamente inferior de termos de abater o animal por não ter interesse para a caça nem como animal de estimação.
Sábias palavras amigo.
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Filipex
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MensagemAssunto: Re: Cao vs rapoza   Sab Jan 25, 2014 7:38 pm



será montagem???  :D
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master
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MensagemAssunto: Re: Cao vs rapoza   Sab Jan 25, 2014 10:31 pm

Isso pode não ser montagem, mas dai a sair uma ninhada ainda vai um longo caminho.
Mas se daqui por uns tempos realmente sair ninhada pode postar aqui pois irá pôr um ponto final no debate... resta também para isso ter 100% garantia que o suposto raposo é realmente um raposo e não um cão muito pareciso a um raposo, o meu avó era caçador e eu ouvi essas histórias aqui em casa, contadas pelo meu pai por sinal um dos bons cães que o meu pai era de um tal cruzamento... já eu nunca arriscaria tal coisa, até porque não vejo nada de interessante nesse cruzamento alias nada mesmo... ora vejamos caracteristicas que queremos num cão de caça... Bom nariz, Vicio, Goela... em nenhum destes pontos o raposo é uma boa opção a meu ver... já para não falar nas doenças, RAIVA principalmente...muito cuidado.
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MensagemAssunto: Re: Cao vs rapoza   Dom Jan 26, 2014 9:37 pm

não coloco pois a foto foi tirada de um outro forum!!! pode sr que daqui a uns tempo acha novidade :D
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MensagemAssunto: ola   Seg Jan 27, 2014 5:08 pm

ola camaradas nós temos na nossa caçada uma cadela
raposeira a caçar se foi de cão com raposa ou com cão não sabemos apurar
pk o sr ke nos deu não disse ele é toda malhada cores e focinho raposa resto corpo
delgado como cão.....tem um problema não pia não faz barulho como qualquer raposa
matreira e todos coelhos k apanha come dá com mts coelhos derivado ao excelente nariz k
deu desse cruzamento eu vou tirar fotos para o tlm e como não consigo colocar aqui mandarei
para algum moderador as colocar.......
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MensagemAssunto: ola    Seg Jan 27, 2014 5:11 pm

ola e ja á qum faça de tudo para ter excelentes cães
ate mesmo inseminação como se faz com as mulheres e os iluminados veterinarios
que não digam knao é possivel......
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MensagemAssunto: Re: Cao vs rapoza   Ter Jan 28, 2014 12:35 pm

Pela ciência e pela genética é impossível dai sair alguma coisa.
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MensagemAssunto: Re: Cao vs rapoza   Ter Jan 28, 2014 7:57 pm

Polémicas à parte, conheço um cão que o dono garante que é filho de um raposo que tinha em cativeiro e de uma cadela dele também, se é verdade ou não, não sei mas que o homem garante que sim, garante e o cão ainda está vivo.


Ser caçador é, não ser matador.

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MensagemAssunto: Re: Cao vs rapoza   Ter Jan 28, 2014 10:11 pm

Como eu gostaria de ver uma foto desse cão.
Cumprimentos
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MensagemAssunto: Re: Cao vs rapoza   Ter Jan 28, 2014 11:01 pm

amigos polemicas á parte. uma coisa é certa nem tudo o que se ouve é verdade.
Já estou como diz o sr. silva pode acontecer um raposo cobrir uma cadela mas depois vir um cão por trás acabar o serviço.
deixem-se de coisas isto é geneticamente mais que impossível
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MensagemAssunto: ola   Qua Jan 29, 2014 9:53 am

ola camaradas nunca se pode dizer ke impossivel
o nosso cão domesticado veio de onde qual foi a origem de um lobo
domesticado os cães é k sao parecidos com os lobos e não o contario
pensem um pouco.......é quase tudo possivel a natureza é bela por essas coisas.....
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MensagemAssunto: Re: Cao vs rapoza   Qua Jan 29, 2014 10:47 am

batistuta escreveu:
Como eu gostaria de ver uma foto desse cão.
Cumprimentos

Amigo batistuta não lhe vou enviar fotos do cão porque não é meu, mas se quiser vem cá vê-lo e discute o assunto da ascendência do dito com o dono.


Ser caçador é, não ser matador.

José Júlio
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MensagemAssunto: Re: Cao vs rapoza   Qua Jan 29, 2014 12:26 pm

matador escreveu:
ola camaradas nunca se pode dizer ke impossivel
o nosso cão domesticado veio de onde qual foi a origem de um lobo
domesticado os cães é k sao parecidos com os lobos e não o contario
pensem um pouco.......é quase tudo possivel a natureza é bela por essas coisas.....
Mas geneticamente é possível cruzar um cão com um lobo enquanto que raposa e cão é impossível pela diferença do número de cromossomas.
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MensagemAssunto: Re: Cao vs rapoza   Qua Jan 29, 2014 4:13 pm

E eis que regressaram novamente ao antigo ''debate''.
Já pouco se poderá dizer acerca de um assunto que como já foi referido anteriormente, é geneticamente impossível de acontecer.
Pessoalmente ,já ouvi muitas histórias acerca dos tais'' ditos cujos'',mas sempre que pensei em ver para crer,esses exemplares já tinham morrido.
Também já li,noutros fóruns muitos debates ,acerca do mesmo assunto, onde algumas pessoas acreditam convictamente ser possível tal cruzamento.
Pela primeira vez leio, que alguém é possuidor de um desses exemplares .
E também que ''alguém ''sabe de quem os tem.
Eu pessoalmente, não acredito que seja possível tal hibrido ,acredito sim ,que seja possível efetuar esse cruzamento, mas!!!!,sem qualquer resultado, exceto em situações como foram referidas pelo colega A Silva.
Para que todos nós possamos ficar esclarecidos acerca deste assunto,deixo aqui um desafio aos ''possuídores'' destes híbridos.
Falem com veterinários da vossa zona,digam o que pensam possuir,para que ele(s) recolham uma amostra de sangue desse(s) exemplares,e façam uns testes de ADN.
O resultado ditará o que realmente têm em vossa casa.
Se realmente possuírem um hibrido de cão e raposa,será uma ''descoberta a nível mundial'',algo que irá desacreditar a ciência.
E !!!! Claro !!!! Que todos nós ,também queremos ver, aqui postado no fórum  o resultado dessas análises.
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MensagemAssunto: Re: Cao vs rapoza   Qua Jan 29, 2014 4:43 pm

Na mouche amigo Júlio. Agreement  Agreement  Agreement
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MensagemAssunto: Re: Cao vs rapoza   Qua Jan 29, 2014 9:26 pm

altesa escreveu:
batistuta escreveu:
Como eu gostaria de ver uma foto desse cão.
Cumprimentos

Amigo batistuta não lhe vou enviar fotos do cão porque não é meu, mas se quiser vem cá vê-lo e discute o assunto da ascendência do dito com o dono.



Obrigado amigo Altesa.
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MensagemAssunto: Re: Cao vs rapoza   Sex Jan 31, 2014 8:55 am

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MensagemAssunto: Re: Cao vs rapoza   Sex Jan 31, 2014 10:55 am

Este vídeo esta muito bonito  mas no meu pensar "cada macaco no seu sitio" cães no canil e raposas em liberdade na natureza. Este é o meu pensar.
Um abraço a todos.
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MensagemAssunto: Re: Cao vs rapoza   Sex Jan 31, 2014 11:17 am

Claro,
levar-nos-ia a outro ponto de discussão como ter um Braco ou um Setter como animal de estimação sempre no sofá, etc, mas concordo, ali não é o lugar dela.

O video foi só para demonstrar que animais destes podem mostrar traços de "domesticação".
Em Sesimbra há quem dê comida ás raposas, praticamente "á mão".

No Algarve no verão elas andam a rondar os apartamentos do Aldeamento á procura de comida e sabem perfeitamente quem são as pessoas qeu lhes dão, assim que elas abram a porta, já não as largam e tambem aí são quase alimentadas á mão.
Aliás tenho fotos e videos disso.

Mas daí a cruzarem com cães, não sei, nunca vi.

O mesmo seria discutivel se poderiam cruzar com um lobo.
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MensagemAssunto: Re: Cao vs rapoza   Sex Jan 31, 2014 11:33 am

Estamos bem fod$%@5 quando, nos dias de hoje, a genética não tem credibilidade.
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Biri
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MensagemAssunto: Re: Cao vs rapoza   Sex Jan 31, 2014 12:03 pm

É bem verdade amigo Podengos&coelhos, continuamos a crer mais no diz que viu e que ouviu do que em factos cientificos!!

Estamos de volta à idade média? a ciência só serve para algumas coisas?

lol affraid 

Basta pesquisar um pouco no google e vão ver que não encontram facto cientifico nenhum que comprove a minima possibilidade de cruzamento, ou não aparece uma única foto de um animal fruto de tal cruzamento.

Um abraço
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MensagemAssunto: Re: Cao vs rapoza   Sex Jan 31, 2014 12:10 pm

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MensagemAssunto: Re: Cao vs rapoza   Sab Fev 01, 2014 1:19 pm

Boas, ao que parece este tópico levantou muita 'Raposa' :P
É um assunto um pouco controverso, mas não significa que seja de todo impossível!! Como todos sabem o Cão (Canis familiaris) deriva do Lobo (Canis lupus) , mas são interfecundos, ou seja, apesar de pertencerem à mesma Família (Família Canidae) o cruzamento entre estes dois canídeos torna-se impossível devido a lacunas no código genético. O mesmo já não acontece com o Chacal (Canis Adustus), com a Raposa (Vulpes Vulpes); Refiro-me apenas à mais comum das Raposas, a Raposa Vermelha, pois a muitas outras espécies isto não se adequa...
Falando em Portugues!! :P Da mesma maneira que cruzamos o Cavalo com o Burro e obtemos a 'Mula'; que não se reproduz!!!! E da mesma maneira que cruzamos o Pombo Torcaz, ou qualquer outra espécie, com um Pombo Correio ou Doméstico o fruto deste cruzamento é também infértil!! Sendo assim o cruzamento entre o Cão e a Rapoza é de facto possível devido à partilha de genes, mas a reprodução de um canídeo cruzado destas espécies já não. É claro que este fenómeno em laboratório é bem mais possível!

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MensagemAssunto: Re: Cao vs rapoza   Ter Fev 04, 2014 1:44 am

cmatos escreveu:
Boas, ao que parece este tópico levantou muita 'Raposa' :P
É um assunto um pouco controverso, mas não significa que seja de todo impossível!! Como todos sabem o Cão (Canis familiaris) deriva do Lobo (Canis lupus) , mas são interfecundos, ou seja, apesar de pertencerem à mesma Família (Família Canidae) o cruzamento entre estes dois canídeos torna-se impossível devido a lacunas no código genético. O mesmo já não acontece com o Chacal (Canis Adustus), com a Raposa (Vulpes Vulpes); Refiro-me apenas à mais comum das Raposas, a Raposa Vermelha, pois a muitas outras espécies isto não se adequa...
Falando em Portugues!! :P Da mesma maneira que cruzamos o Cavalo com o Burro e obtemos a 'Mula'; que não se reproduz!!!! E da mesma maneira que cruzamos o Pombo Torcaz, ou qualquer outra espécie, com um Pombo Correio ou Doméstico o fruto deste cruzamento é também infértil!! Sendo assim o cruzamento entre o Cão e a Rapoza é de facto possível devido à partilha de genes, mas a reprodução de um canídeo cruzado destas espécies já não. É claro que este fenómeno em laboratório é bem mais possível!

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De qualquer forma, também não conseguiu mostrar aqui nada de novo !!!
Mostre-nos um link,onde possamos ver fotos desses híbridos,com provas consolidadas .
A pura da realidade é que muita gente ''acredita'' que é possível, alguns até possuem ,ou sabem quem os tem, mas !!!! acabamos por ficar sempre na mesma situação,pois as provas reais nunca chegam a aparecer.
Aproveitando a sua frase:Também acredito que a fecundação seja possível entre estas duas espécies,mas!!! a reprodução de um canídeo hibrído já não  será possível simplesmente porque não existem.
Muito sinceramente ,acho que essa fecundação dá resultado Zero.
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MensagemAssunto: Re: Cao vs rapoza   Ter Fev 04, 2014 12:38 pm

Amigo Ciclone, concordo e discordo consigo! Este tópico podia levar a muitas horas de discussão, mas aqui, na Internet, a nenhum lado vamos chegar. De facto não apresentei dados 100% concretos e ninguém!! apenas por uma curta pesquisa pela Internet o vai conseguir fazer. É certo que ninguém apresentou uma foto ou dados em que fosse possível este cruzamento. Mas na minha opinião e do pouco que conheço de Genética, visto o ADN ter traços bastante idênticos torna-se possível o cruzamento. Como referi: se há a possibilidade de cruzar um Torcaz com um Pombo Correio porque não se torna possível o cruzamento de um cão e um raposa???
Atenção estou a falar na possibilidade e não na facilidade de isto acontecer. Como é obvio em 'liberdade' este facto é impossível, em cativeiro ou em laboratório o caso muda de figura.
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MensagemAssunto: Re: Cao vs rapoza   

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Cao vs rapoza
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