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 conselhoo pointer

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lino
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MensagemAssunto: conselhoo pointer    Sex Fev 04, 2011 4:20 pm

Caros amigos,

Quero adquirir para a proxima epoca de caça 1 cão de cobrar. Alguns amigos de caça têm aconselhado o pointer ou o braco, no entanto gostaria q me dessem o v/ sabio conselho. Já agora tb gostaria caso seja do v/ conhecimento, alguem q tenha bons exemplares ( de preferencia queria 1 cão c/ 1 ou 2 anos, já treinado).
Obrigado.
saudações,
Lino
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podengos
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MensagemAssunto: Re: conselhoo pointer    Sex Fev 04, 2011 5:24 pm

O que vais caçar já agora perdiz galinhola etc. ou é mesmo só para o cobro ????????????zona onde vais caçar com ele ???????sei que és de braga mas e por essa zona que vai caçar ?????abraço



Um peixe é demasiado valioso!!!Mas só dentro de água!!!
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MensagemAssunto: Re: conselhoo pointer    Sex Fev 04, 2011 5:28 pm

lino escreveu:
Caros amigos,

Quero adquirir para a proxima epoca de caça 1 cão de cobrar. Alguns amigos de caça têm aconselhado o pointer ou o braco, no entanto gostaria q me dessem o v/ sabio conselho. Já agora tb gostaria caso seja do v/ conhecimento, alguem q tenha bons exemplares ( de preferencia queria 1 cão c/ 1 ou 2 anos, já treinado).
Obrigado.
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Lino

Será talvez um cão de parar, não de cobrar.
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MensagemAssunto: Re: conselhoo pointer    Sex Fev 04, 2011 11:41 pm

podengos escreveu:
O que vais caçar já agora perdiz galinhola etc. ou é mesmo só para o cobro ????????????zona onde vais caçar com ele ???????sei que és de braga mas e por essa zona que vai caçar ?????abraço

Embora cace de salto à perdiz, qd o faço é c/ amigos q têm cães. O cão q pretendo é para aquilo q realmente gosto, a caça ao tordo, para cobrar. Caço geralmente em tras-os-montes (tordo) e alentejo (perdiz e tordo).
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lino
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MensagemAssunto: Re: conselhoo pointer    Sex Fev 04, 2011 11:58 pm

RMBC escreveu:
lino escreveu:
Caros amigos,

Quero adquirir para a proxima epoca de caça 1 cão de cobrar. Alguns amigos de caça têm aconselhado o pointer ou o braco, no entanto gostaria q me dessem o v/ sabio conselho. Já agora tb gostaria caso seja do v/ conhecimento, alguem q tenha bons exemplares ( de preferencia queria 1 cão c/ 1 ou 2 anos, já treinado).
Obrigado.
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Lino

Será talvez um cão de parar, não de cobrar.
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Sim de parar, mas essencialmente para cobro. Pq tenho tenho um gosto especial pela caça ao tordo. Obrigado
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MensagemAssunto: Re: conselhoo pointer    Sab Fev 05, 2011 12:00 am

Um Pointer essencialmente para cobrar? Amigo, isso é a mesma coisa que comprar um Ferrari para ir lavrar um campo...
Se não optar por uma raça especialista no cobro, como os Golden ou os Labradores, então escolha um continental, como o Braco ou o Breton.


Última edição por RMBC em Sab Fev 05, 2011 12:03 am, editado 1 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: conselhoo pointer    Sab Fev 05, 2011 12:02 am

podengos escreveu:
O que vais caçar já agora perdiz galinhola etc. ou é mesmo só para o cobro ????????????zona onde vais caçar com ele ???????sei que és de braga mas e por essa zona que vai caçar ?????abraço

NESTA ZONA COMO EM TODAS AS OUTRAS CAÇAMOS ONDE HÁ CAÇA. OBRIGADO
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MensagemAssunto: Re: conselhoo pointer    Sab Fev 05, 2011 12:09 am

O Lino deveria seriamente pensar em adquirir um retriever que pode ir desde:
o golden retriever



labrador retriever


Que são cães inatos para o cobro. Que facilmente aprendem a ficar quietos ao lado do dono até ser dada a ordem para o cobro. Muito doceis, excelente com de companhia e de guarda. Penso que para aquilo que pretende seja a raça de cães mais adequada.
E não quer dizer que não cacem como os outros...têm um excelente nariz....são é mais lento na busca. Mas acredite que dão bons cães de caça.
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MensagemAssunto: Re: conselhoo pointer    Sab Fev 05, 2011 12:12 am

RMBC escreveu:
Um Pointer essencialmente para cobrar? Amigo, isso é a mesma coisa que comprar um Ferrari para ir lavrar um campo...
Se não optar por uma raça especialista no cobro, como os Golden ou os Labradores, então escolha um continental, como o Braco ou o Breton.

Obrigado pelo conselho! Tenho 1 Lavrador c 7 anos q nunca caçou, tirando 1 ou outro melro no jardim, acha q poderia tentar levá-lo cmg?

Qt ao Ferrari nunca tinha pensado nele para lavrar, excelente escolha!!!
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tiago
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MensagemAssunto: Re: conselhoo pointer    Sab Fev 05, 2011 12:15 am

lino escreveu:
podengos escreveu:
O que vais caçar já agora perdiz galinhola etc. ou é mesmo só para o cobro ????????????zona onde vais caçar com ele ???????sei que és de braga mas e por essa zona que vai caçar ?????abraço

Embora cace de salto à perdiz, qd o faço é c/ amigos q têm cães. O cão q pretendo é para aquilo q realmente gosto, a caça ao tordo, para cobrar. Caço geralmente em tras-os-montes (tordo) e alentejo (perdiz e tordo).

O meu cão é um cruzado de cooker spaniel com podengo. é um cão parecido com podengo, sendo que de cooker tem a cor preta do pai, e tem as orelhas caidas. e ensinei-o a caçar a perdiz, o que o considero um bom cão, embora não pare, e é muito bom nas lebres e razoavel nos coelhos. tem agora 4 anos.
começei a ensina-lo por volta dos dois anos a ficar quieto sentado ou deitado, e a andar junto a mim, e começei a leva-lo aos tordos. agora tenho um cão para tudo.... " caça de salto e caça de espera".
eu achos que quase todas as raças de cães usados na caça são validos para cobrar em posto. temos é que perder algum tempo a ensina-los . e acreditem que realmente vale a pena..


Última edição por tiago em Sab Mar 26, 2011 9:43 pm, editado 1 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: conselhoo pointer    Sab Fev 05, 2011 12:15 am

patrick_lgs escreveu:
O Lino deveria seriamente pensar em adquirir um retriever que pode ir desde:
o golden retriever

Tenho 1 Lavrador c 7 anos, mas nunca caçou. Acha q poderia tentar levá-lo? Obrigado



labrador retriever


Que são cães inatos para o cobro. Que facilmente aprendem a ficar quietos ao lado do dono até ser dada a ordem para o cobro. Muito doceis, excelente com de companhia e de guarda. Penso que para aquilo que pretende seja a raça de cães mais adequada.
E não quer dizer que não cacem como os outros...têm um excelente nariz....são é mais lento na busca. Mas acredite que dão bons cães de caça.
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MensagemAssunto: dica   Sab Fev 05, 2011 12:12 pm

Amigo se realmente quer um cão para cobrar e fazer algumas caçadas acho que deve escolher o braco alemão pois com esse cão consegue fazer as 2 coisas muito bem e quer em agua quer em terra para mim era a melhor escolha mas é so a minha opinião.
se tiver alguma duvida pergunte.

Comprimentos a todos


"A caça tem que ser praticada com respeito e segurança"
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MensagemAssunto: Re: conselhoo pointer    Sab Fev 05, 2011 12:20 pm

lino escreveu:
Tenho 1 Lavrador c 7 anos q nunca caçou, tirando 1 ou outro melro no jardim, acha q poderia tentar levá-lo cmg?
Qt ao Ferrari nunca tinha pensado nele para lavrar, excelente escolha!!!

Quanto ao labrador, nada como fazer uns testes em casa para ver se ele cobra, mas tenha em atenção que ele deve ter o ensino necessário para permanecer sentado (ou pelo menos quieto), junto ao caçador durante a caça aos tordos.
O pointer é um cão nunca foi famoso pelo seu cobro. Aliás, só há poucos anos (algumas décadas) é que lhe começou a ser imposto o cobro, pois originalmente nunca punham o dente na carne. O caçador inglês caçava com dois cães: um apontador (de parar) e um de cobro (retriever). Durante a busca o cão de parar tinha lances de grande profundidade, enquanto que o de cobro seguia ao lado do caçador. Quando a peça era sinalizada e posteriormente abatida, invertiam-se os papeis, ficando o cão de parar imóvel e o de cobro saía para cobrar.
Era assim que se caçava nas ilhas britânicas e ainda há quem se mantenha fiel à tradição. Fomos nós, os continentais, que começamos a introduzir os pointers e setters no cobro.
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MensagemAssunto: Re: conselhoo pointer    Sab Fev 05, 2011 12:27 pm

Outra raça de cão com especial aptidão para o cobro é o Deutch Drahthaar. É um cão "rijo" que não tem qualquer problema em zonas bastante sujas.

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tiago
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MensagemAssunto: Re: conselhoo pointer    Sab Fev 05, 2011 2:56 pm

RMBC escreveu:
lino escreveu:
Tenho 1 Lavrador c 7 anos q nunca caçou, tirando 1 ou outro melro no jardim, acha q poderia tentar levá-lo cmg?
Qt ao Ferrari nunca tinha pensado nele para lavrar, excelente escolha!!!

Quanto ao labrador, nada como fazer uns testes em casa para ver se ele cobra, mas tenha em atenção que ele deve ter o ensino necessário para permanecer sentado (ou pelo menos quieto), junto ao caçador durante a caça aos tordos.
O pointer é um cão nunca foi famoso pelo seu cobro. Aliás, só há poucos anos (algumas décadas) é que lhe começou a ser imposto o cobro, pois originalmente nunca punham o dente na carne. O caçador inglês caçava com dois cães: um apontador (de parar) e um de cobro (retriever). Durante a busca o cão de parar tinha lances de grande profundidade, enquanto que o de cobro seguia ao lado do caçador. Quando a peça era sinalizada e posteriormente abatida, invertiam-se os papeis, ficando o cão de parar imóvel e o de cobro saía para cobrar.
Era assim que se caçava nas ilhas britânicas e ainda há quem se mantenha fiel à tradição. Fomos nós, os continentais, que começamos a introduzir os pointers e setters no cobro.

eu sabia que o pointer não é grande cobrador. mas desconhecia que o setter tb.
sempre tive ideia de o setter ser bom a cobrar alem de ser muito bom a detectar e mostrar caça.
possivelmente o primeiro cao de parar que vou adquirir sera uma setter inglesa.
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MensagemAssunto: Re: conselhoo pointer    Sab Fev 05, 2011 6:11 pm

O setter geralmente é melhor, mas ainda assim não são cães que cobrem tão naturalmente como as raças continentais.
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MensagemAssunto: Re: conselhoo pointer    Dom Fev 06, 2011 12:36 pm

Vi aqui já varias opiniões, mas entristece-me não ver nenhuma opinião aconselhar um Perdigueiro Português!

Será que um Perdigueiro Português, não cobra na água, ou em terrenos íngremes?

Bom, então eu aconselho então a adquirir então haver o que é então a verem o que é na verdade é um Perdigueiro Português.
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MensagemAssunto: Re: conselhoo pointer    Dom Fev 06, 2011 7:03 pm

Amigo Vitor,

Como bem sabe, o Perdigueiro Português é excelente no cobro. Quase que não necessita de ser ensinado.

Mas para desempenhar apenas essa função...acho que é um desperdicio do potencial do cão. Quer que seja PP, BA, Pointer, EB ou Setter.

A mim chateia-me profundamente, ver certos caçadores com cães de parar que não deixam os cães desenvolverem a busca porque os querem apenas para o cobro. Depois aparecem as coleiras de ensino só para limitar a acção do cão.

São opiniões...
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MensagemAssunto: Re: conselhoo pointer    Dom Fev 06, 2011 7:35 pm

patrick_lgs escreveu:
Amigo Vitor,

Como bem sabe, o Perdigueiro Português é excelente no cobro. Quase que não necessita de ser ensinado.

Mas para desempenhar apenas essa função...acho que é um desperdicio do potencial do cão. Quer que seja PP, BA, Pointer, EB ou Setter.

A mim chateia-me profundamente, ver certos caçadores com cães de parar que não deixam os cães desenvolverem a busca porque os querem apenas para o cobro. Depois aparecem as coleiras de ensino só para limitar a acção do cão.

São opiniões...
Amigo é com gosto que pratico opiniões consigo.

Como sabe as coleiras electrónicas vieram para ajudar a corrigir defeitos que alguns cães têm.

Mas também é verdade que algumas pessoas abusam daquilo que nunca o deveriam fazer

É claro que nem todos podemos gostar das mesmas raças se não elas não existiriam, o que mais me custa é no meio de tudo estarem a querer meter raças que nada tem haver com cães de caça.
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MensagemAssunto: Re: conselhoo pointer    Dom Fev 06, 2011 8:11 pm

Boa noite aqui vai a minha opinião bem sendo que o que procura é um cão para fazer o cobro de tordos . Se fosse para mim eu não escolhia nenhuma raça destas raças aqui em cima eu escolhia a raça podengo portugues dava um bom ensino desde pequeno o cão o que tem de fazer é ter obediência básica e o mais importante ele respeitar o senta junto deita e cobra e para isso os podengos fazem bem esse trabalho tenho um amigo que tem um de pelo cerdoso e não fica um tordo no campo ..depois temos de ter em conta que estas raças em cima faladas comem muito mais que um podengo 2 ou 3 vezes sei bem do que falo porque tenho um braco e sei o que ele como . Agora se quer ter um cão de parar isso é diferente eu optava pelo perdigueiro português .O braco é um cão que por norma morde muito a peça de caça e quanto mais pequena é a peça pior sei bem que não são todos porque depende muito dos treinos mas sei quem os tem e dizem que tem uma boca um pouco dura por isso não aconselho .A outra escolha que faz bem esse trabalho e tem um bom cobro é um labrador mas como disse em cima temos de ter em conta o que um animal destes come durante o ano para depois ter só um trabalho de cobrar tordos se tem só um cão não faz diferença mas se tem mais cães o fim do ano vai dar conta na carteira nisso não tenho duvidas . abraço



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MensagemAssunto: Re: conselhoo pointer    Dom Fev 06, 2011 8:40 pm

VitorAlmeida escreveu:
patrick_lgs escreveu:
Amigo Vitor,

Como bem sabe, o Perdigueiro Português é excelente no cobro. Quase que não necessita de ser ensinado.

Mas para desempenhar apenas essa função...acho que é um desperdicio do potencial do cão. Quer que seja PP, BA, Pointer, EB ou Setter.

A mim chateia-me profundamente, ver certos caçadores com cães de parar que não deixam os cães desenvolverem a busca porque os querem apenas para o cobro. Depois aparecem as coleiras de ensino só para limitar a acção do cão.

São opiniões...
Amigo é com gosto que pratico opiniões consigo.

Como sabe as coleiras electrónicas vieram para ajudar a corrigir defeitos que alguns cães têm.

Mas também é verdade que algumas pessoas abusam daquilo que nunca o deveriam fazer

É claro que nem todos podemos gostar das mesmas raças se não elas não existiriam, o que mais me custa é no meio de tudo estarem a querer meter raças que nada tem haver com cães de caça.

Completamente de acordo consigo.
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MensagemAssunto: Re: conselhoo pointer    Dom Fev 06, 2011 8:48 pm

podengos escreveu:
Boa noite aqui vai a minha opinião bem sendo que o que procura é um cão para fazer o cobro de tordos . Se fosse para mim eu não escolhia nenhuma raça destas raças aqui em cima eu escolhia a raça podengo portugues dava um bom ensino desde pequeno o cão o que tem de fazer é ter obediência básica e o mais importante ele respeitar o senta junto deita e cobra e para isso os podengos fazem bem esse trabalho tenho um amigo que tem um de pelo cerdoso e não fica um tordo no campo ..depois temos de ter em conta que estas raças em cima faladas comem muito mais que um podengo 2 ou 3 vezes sei bem do que falo porque tenho um braco e sei o que ele como . Agora se quer ter um cão de parar isso é diferente eu optava pelo perdigueiro português .O braco é um cão que por norma morde muito a peça de caça e quanto mais pequena é a peça pior sei bem que não são todos porque depende muito dos treinos mas sei quem os tem e dizem que tem uma boca um pouco dura por isso não aconselho .A outra escolha que faz bem esse trabalho e tem um bom cobro é um labrador mas como disse em cima temos de ter em conta o que um animal destes come durante o ano para depois ter só um trabalho de cobrar tordos se tem só um cão não faz diferença mas se tem mais cães o fim do ano vai dar conta na carteira nisso não tenho duvidas . abraço

Amigo Podengos...só tenho uma palavra para si: PARABÉNS!!!

O amigo colocou aqui uma visão diferente e digo-lhe com muito acerto. Realmente o Podengo Português quando ensinado para tal, é extraordinário no cobro. Quer na eficiencia quer na rapidez do cobro. E não há mato ou silvas que o impessam de realizar a tarefa. A questão da alimentação que ao fim do ano pesa na carteira de cada um, é um argumento de peso. Tudo isto são argumentos de peso.

Como se pode ver, as opções são variadas é uma questão de gosto.
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MensagemAssunto: Re: conselhoo pointer    Dom Fev 06, 2011 9:22 pm

Bem, se vamos abordar isto por uma perspectiva economicista, eu pergunto: hoje em dia vale a pena arranjar um cão para cobrar meia dúzia de tordos??
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MensagemAssunto: Re: conselhoo pointer    Dom Fev 06, 2011 9:33 pm

RMBC escreveu:
Bem, se vamos abordar isto por uma perspectiva economicista, eu pergunto: hoje em dia vale a pena arranjar um cão para cobrar meia dúzia de tordos??

Sim claro que vale a pena e na minha opinião devia ser obrigatório ter um cão de cobro para os tordos devia ser uma prioridade do caçador de encontrar o tordo morto ,por vezes e e já aconteceu a maioria já perderam tordos e nunca mais os encontraram logo se tivesse encontrado os tordos perdidos mais depressa tem o limite de tordos .e tendo o limite de tordos não se caçava mais e outros tordos não morriam etc. isto e a minha opinião e vale o que vale .Seja um javali ou um tordo é uma peça digna de ser cobrada .abraço

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MensagemAssunto: Re: conselhoo pointer    Dom Fev 06, 2011 9:38 pm

podengos escreveu:
RMBC escreveu:
Bem, se vamos abordar isto por uma perspectiva economicista, eu pergunto: hoje em dia vale a pena arranjar um cão para cobrar meia dúzia de tordos??

Sim claro que vale a pena e na minha opinião devia ser obrigatório ter um cão de cobro para os tordos devia ser uma prioridade do caçador de encontrar o tordo morto ,por vezes e e já aconteceu a maioria já perderam tordos e nunca mais os encontraram logo se tivesse encontrado os tordos perdidos mais depressa tem o limite de tordos .e tendo o limite de tordos não se caçava mais e outros tordos não morriam etc. isto e a minha opinião e vale o que vale .Seja um javali ou um tordo é uma peça digna de ser cobrada .abraço


excelentes opiniões
braco alemão ou um drathar são duas raças que admiro, para alem do pointer mas o pointer não tem como ponto forte o cobro.
tudo depende de quantos cães pode ter, ou seja se poder ter cães para coelho e cães para pena ou se tem de ter apenas um para toda a caça...
sobre o cobro é de lamentar a quantidade de peças que ficam mortas nos locais das nossas caçadas, um bom cão ajuda muito mas um se nos tivermos atenção aos tiros e tentar abater a peça dentro de tiro evitam-se algumas peças perdidas mas principalmente as chumbadas


______________________________________________
todos os caes são bons no café!......... e no mato??
Cumprimentos
Marco Marques
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MensagemAssunto: Re: conselhoo pointer    Dom Fev 06, 2011 9:38 pm

podengos escreveu:
RMBC escreveu:
Bem, se vamos abordar isto por uma perspectiva economicista, eu pergunto: hoje em dia vale a pena arranjar um cão para cobrar meia dúzia de tordos??

Sim claro que vale a pena e na minha opinião devia ser obrigatório ter um cão de cobro para os tordos devia ser uma prioridade do caçador de encontrar o tordo morto ,por vezes e e já aconteceu a maioria já perderam tordos e nunca mais os encontraram logo se tivesse encontrado os tordos perdidos mais depressa tem o limite de tordos .e tendo o limite de tordos não se caçava mais e outros tordos não morriam etc. isto e a minha opinião e vale o que vale .Seja um javali ou um tordo é uma peça digna de ser cobrada .abraço



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MensagemAssunto: Re: conselhoo pointer    Dom Fev 06, 2011 9:46 pm

Ficam muitas peças no terreno porque os caçadores não se dão ao trabalho de as procurar bem. É mais fácil ir matar outra do que andar à procura da primeira.
Mas são ideias.

PS- a minha observação sobre se vale a pena ter um cão para cobrar tordos, não tem a haver com a peça em si, mas sim com a pouca quantidade. São tão poucos que temos muito tempo para procurar os que caem.
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Marcodatsun
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MensagemAssunto: Re: conselhoo pointer    Dom Fev 06, 2011 9:58 pm

RMBC escreveu:
Ficam muitas peças no terreno porque os caçadores não se dão ao trabalho de as procurar bem. É mais fácil ir matar outra do que andar à procura da primeira.
Mas são ideias.

PS- a minha observação sobre se vale a pena ter um cão para cobrar tordos, não tem a haver com a peça em si, mas sim com a pouca quantidade. São tão poucos que temos muito tempo para procurar os que caem.


por vezes é verdade, custa a procurar e muito caçador não sabe marcar uma peça, mas mesmo assim muitos atiram tanto a 10mt como a 100mt o que faz com que muita vez fique pelo monte muita peça chumbada que depois acaba por morrer


______________________________________________
todos os caes são bons no café!......... e no mato??
Cumprimentos
Marco Marques
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Tomás
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MensagemAssunto: Re: conselhoo pointer    Sab Mar 26, 2011 5:10 pm

Boas, então cá vai a minha opinião. Vou dar a minha opinião conforme a experiencia que ja tive com as raças que tem vindo a falar, falo de algumas raças nao todas.
O melhor cão de cobro seja em terra ou dentro de agua é o setter ingles, e um cão que vive a caça, e aspro, nao tem medo de agua tem bom nariz, a caçar pode ser um pouco ponteiro mas nao e nada que nao se acalme com uma coleira electrica mas nao exagerando.
O Labrador e o retriver e um bom cao de cobro mas nao tem tanto nariz como o setter ingles ou pointer,etc, e e um cao que nao para da sinal e nao para.
o pointer e um cão ponteiro, nao e muito bom no cobro dentro de agua e em terra e intermedio.
o braco e o drahatar sao caes aspros muitos bons no cobro e caçam perto, tem e uma boca rija, e por vezes mastigão a caça.
Nao levem a mal a minha opiniao e so uma opiniao, nada mais.
Cumprimentos,
Tomás
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VitorAlmeida
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MensagemAssunto: Re: conselhoo pointer    Sab Mar 26, 2011 5:26 pm

Tomás escreveu:
Boas, então cá vai a minha opinião. Vou dar a minha opinião conforme a experiencia que ja tive com as raças que tem vindo a falar, falo de algumas raças nao todas.
O melhor cão de cobro seja em terra ou dentro de agua é o setter ingles, e um cão que vive a caça, e aspro, nao tem medo de agua tem bom nariz, a caçar pode ser um pouco ponteiro mas nao e nada que nao se acalme com uma coleira electrica mas nao exagerando.
O Labrador e o retriver e um bom cao de cobro mas nao tem tanto nariz como o setter ingles ou pointer,etc, e e um cao que nao para da sinal e nao para.
o pointer e um cão ponteiro, nao e muito bom no cobro dentro de agua e em terra e intermedio.
o braco e o drahatar sao caes aspros muitos bons no cobro e caçam perto, tem e uma boca rija, e por vezes mastigão a caça.
Nao levem a mal a minha opiniao e so uma opiniao, nada mais.
Cumprimentos,
Tomás

Desculpe a minha ignorância a minha persistência o meu nacionalismo.

Não deu a sua opinião sobre uma das raças que melhor cobra que é o Perdigueiro Português.
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conselhoo pointer
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