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 Cartuchos rápidos

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Nuno_benelli
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MensagemAssunto: Cartuchos rápidos   Sab Jul 14, 2012 11:33 pm

Boas pessoal

Podem-me dizer quais os cartuchos mais rápidos que temos no mercado?
Não sei se há algum cartucho onde não necessitemos de dar desconto ou pouco desconto.


Agradeço e respeito todas as opiniões. Agreement Agreement Agreement
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micael33
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos rápidos   Dom Jul 15, 2012 6:58 am

Existem alguns cartuchos bastante rapidos, mas cartuchos que nao faça falta dar desconto so mesmo se a caça tiver parada:affraid: .

No entanto acredite que nem sempre os cartuchos mais rapidos sao os melhores, e o desconte é um habito que se ganha.
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Avx777
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos rápidos   Dom Jul 15, 2012 9:47 am

Tens Delsur e Saga. Do que pesquisei à uns tempos eram os mais rápidos.
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lobo cal. 12
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos rápidos   Dom Jul 15, 2012 10:38 am

boas:
cada cabeça sua sentença, mas la vai a minha opinião.
se usarmos um cano 18.3 e choque fechado o tiro é mais rapido do que se o cano for 18.6
de pois as peças de caça não se deslocam há mesma velocidade ,temos de ser nos a nos adaptarmos
tenho utilizado um cartucho bastante rapido da miratiro roket
mas esta abertura vou utilizar nortiro 34G n7

abraço amigos, boas caçadas 123

galin
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos rápidos   Dom Jul 15, 2012 10:40 am

Nortiro não é um tiro rápido. É um tiro com uma distribuição muito boa mas algo lento.
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antonio silva
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos rápidos   Dom Jul 15, 2012 10:51 am

[quote="lobo cal. 12"]boas:
cada cabeça sua sentença, mas la vai a minha opinião.
se usarmos um cano 18.3 e choque fechado o tiro é mais rapido do que se o cano for 18.6
de pois as peças de caça não se deslocam há mesma velocidade ,temos de ser nos a nos adaptarmos
tenho utilizado um cartucho bastante rapido da miratiro roket
mas esta abertura vou utilizar nortiro 34G n7

abraço amigos, boas caçadas

[/quote

Amigo Lobo explique lé essa teoria de almas fechadas fazerem tiros mais rápidos que almas largas.
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luis_barrocas
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos rápidos   Dom Jul 15, 2012 3:44 pm

caros amigos os cartuchos são todos rápidos mas os de tiro o prato para mim são mais rápidos e tudo vai do caçador eu não dou desconto atiro sempre a peça também uso tiros de tiro ó prato e rio 50 e não troco por nada estes tiros nos caçadores temos que nos edpetar os tiros e a arma mas a maioria estão sempre a trocar de cartuchos ai esta o mal de todos os caçadores pensem bem ai esta o mal
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Hélio
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos rápidos   Dom Jul 15, 2012 7:06 pm

Avx777 escreveu:
Tens Delsur e Saga. Do que pesquisei à uns tempos eram os mais rápidos.

O que aparece nos sites não quer dizer que corresponda à realidade em todo o lado.

Uma coisa é medir a velocidade no sul de espanha com temperaturas médias
no verão de 30ºc e outra é usa-lo no inverno com -5ºC. As pólvoras tem
logo um desempenho completamente diferente. Há tiros no verão que são
bons e no inverno não prestam e vice-versa.

Outra coisa é medir a velocidade à boca do cano e outra a 1m da boca do
cano. Há perdas muito grandes de velocidade nos primeiros metros do
tiro. Por norma até quanto mais rápidos forem maior é a desaceleração.

luis_barrocas, nem todos os tiros dos pratos são mais rápidos que
os de 32g. Até pelo contrário a partir de certa distância os descontos
tem de ser superiores. Mesmo o amigo tendo a percepção que não dá
desconto, e se assim fosse dificilmente acertaria numa peça de caça se não adiantasse a
mão. Pode é não ter noção disso! Há sempre um tempo entre o começar a
premir o gatilho e o chumbo chegar à peça de caça.

Isto de arranjar tiros rápidos é um "pau de 2 bicos". Se o tiro é muito
rápido perde eficácia a distâncias maiores, se é mais lento a chumbada
até pode estar melhor mas à partida não tem perfuração suficiente para
secar a peça de caça.

Cada caso é um caso não se pode estar a generalizar nisto dos cartuchos.

O meu conselho que dou ao Nuno_Benelli é que pegue em diversos cartuchos que arranja na sua zona e vá até ao campo de tiro e dê alguns tiros aos pratos. Fica logo com noção do que é mais rápido ou que melhor se adapta ao seu estilo de atirar. Até pode não ser a melhor forma de descobrir o tiro que lhe encaixa bem mas é uma forma de escolher um e depois começar sempre a gastar dos mesmos. Virá o tempo que lhe ganha mão. Apesar de tudo um caçador/atirador também se adapta aos cartuchos. Uns mais depressa outros mais devagar mas todos se adaptam.

Bons tiros. ;)
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João Paulo
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos rápidos   Dom Jul 15, 2012 7:19 pm

Excelente sugestão, Hélio...nada melhor do que experimentar para ver o que é melhor para nós amigos e o que é para uns...seguramente não é para outros... 123
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podengos&coelhos
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos rápidos   Dom Jul 15, 2012 7:44 pm

O Hélio, nas suas sete quintas(cartuchos)!
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Hélio
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos rápidos   Dom Jul 15, 2012 8:36 pm

Não duvides Rui. Gosto bastante desta "área" da caça. Por mim passava o dia aos tiros a ver as chumbadas e a carregar cartuchos. Isso é que era andar nas 7 quintas.
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos rápidos   Dom Jul 15, 2012 8:51 pm

cafe

amigo Antonio Silva e restantes atiradores,
cada atirador terá sempre a sua teoria e logicamente o seu direito á expressão,
e por isso estamos por cá nos nesta conversa
eu tenho armas de canos diferentes e com o mesmo tiro a chumbada é diferente, claro que não consigo
ver em qual o tiro é mais rapido. mas vou lendo e por acaso na revista caça e cães de caça
de junho deste ano vem essa parte das velocidades mencionada, pagina 30.

cumprimentos a todos foristas
e bons tiros.... Agreement Agreement
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos rápidos   Dom Jul 15, 2012 8:54 pm

boas:
e a percorrer campo mesmo sem andar aos tiros, vendo a bicharada.

abraço. 123 123 123
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Hélio
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos rápidos   Dom Jul 15, 2012 9:29 pm

Amigo lobo é precisamente a trocarmos impressões que se controi conhecimento.



Se eu lhe disser que um cano mais largo tem menos atrito e se tem menos atrito ganha velocidade?
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos rápidos   Dom Jul 15, 2012 9:49 pm

O atrito apenas depende da massa. Um cartucho mais rápido à saída do cano será sempre mais rápido 20 m depois. Isto na minha opinião, porque a massa é a mesma.
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antonio silva
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos rápidos   Dom Jul 15, 2012 10:29 pm

Avx777 escreveu:
O atrito apenas depende da massa. Um cartucho mais rápido à saída do cano será sempre mais rápido 20 m depois. Isto na minha opinião, porque a massa é a mesma.


Será?
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos rápidos   Dom Jul 15, 2012 10:32 pm

Sim. As diferenças no valor da aceleração são mínimos e com massa igual um cartucho mais rápido vai sempre ser mais rápido. Acelere 2 carros iguais um até 60 km/h e outro até 70 km/h. Deixe-os em ponto morto e veja qual pára primeiro.
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos rápidos   Dom Jul 15, 2012 10:34 pm

lobo cal. 12 escreveu:


amigo Antonio Silva e restantes atiradores,
cada atirador terá sempre a sua teoria e logicamente o seu direito á expressão,
e por isso estamos por cá nos nesta conversa
eu tenho armas de canos diferentes e com o mesmo tiro a chumbada é diferente, claro que não consigo
ver em qual o tiro é mais rapido. mas vou lendo e por acaso na revista caça e cães de caça
de junho deste ano vem essa parte das velocidades mencionada, pagina 30.

cumprimentos a todos foristas
e bons tiros....

Pois é, mas será que é assim?
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos rápidos   Dom Jul 15, 2012 10:38 pm

Avx777 escreveu:
Sim. As diferenças no valor da aceleração são mínimos e com massa igual um cartucho mais rápido vai sempre ser mais rápido. Acelere 2 carros iguais um até 60 km/h e outro até 70 km/h. Deixe-os em ponto morto e veja qual pára primeiro.

Esse termo mão tem comparação, os carros estão pendentes de um infinito nº de conjugações nos cartuchos o nº está bastante limitado em comparação aos carros.
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos rápidos   Dom Jul 15, 2012 10:42 pm

Eu estou a falar de 2 carros totalmente iguais. Os fatores são exatamente os mesmos. Força fornecida até atingir uma certa velocidade e de seguida ficam sujeitos ao atrito e à gravidade. Os carros apenas têm o fator atrito estrada/pneu mas como são forças constantes não alteram o resultado.
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos rápidos   Dom Jul 15, 2012 10:49 pm

Eu até agora só usei o Rio 41 Oro 34 gr e estou habituado aos cartuchos e mais ou menos aos descontos, mas ouvi uma pessoa já com experiência a dizer que comprou uns cartuchos que foram caros (cerca de 12€ cada caixa) e disse-me que nem desconto dá, atira a peça.
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos rápidos   Seg Jul 16, 2012 8:31 am

Se atirarem à peça, desde que as peças não estejam paradas, aposto que falham a caça com tiros atrasados.
Obviamente há cartuchos mais rápidos e mais lentos mas todos exigem o "correr da mão" mesmo que isso seja feito inconscientemente. Pessoalmente não gosto de tiros muito rápidos.
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos rápidos   Seg Jul 16, 2012 9:06 am

Isso é certo Rui. Tiros sem dar desconto desconheço. Há os que precisam mais e os que precisam menos. E nos cartuchos que falei eu notei a diferença porque antes de usar aquelas marcas costumava atiraar muitas vezes atrasado e depois melhorei muito os resultados.
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos rápidos   Seg Jul 16, 2012 9:16 am

Avx777 escreveu:
Tens Delsur e Saga. Do que pesquisei à uns tempos eram os mais rápidos.

Amigo, não sou nenhum especialista muito longe disso, mas, os Delsur de rápidos não têem nada e os Saga igualmente... isso são dos cartuchos mais baratos, logo não podem ter das melhores pólvoras...

Quanto a mim prefiro os Baschieri & Pellagri.
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos rápidos   Seg Jul 16, 2012 9:21 am

Apenas referi o que se encontra nos sites das marcas. Os B&P no site não são rápidos quando comparados com Saga, Delsur ou até Melior.
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos rápidos   Seg Jul 16, 2012 9:35 am

Avx777 escreveu:
Apenas referi o que se encontra nos sites das marcas. Os B&P no site não são rápidos quando comparados com Saga, Delsur ou até Melior.

Sim, tem toda a razão... mas isso é mesmo só no "papel"...

Na prática vê-se que efetivamente não é assim... Só estou a dizer isto porque já utilizei dessas marcas, gosto do Delsur mas para o coelho, acho que faz um alvo muito bom, já os B&P não gosto... é mais fechado... e como caço em terreno curto prefiro um cartucho que abra bem...

Mas eu acho que os italianos são "prós", mesmo nos cartuchos... aliás a B&P tem uma basta gama, não comparável com muitas outras...
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos rápidos   Seg Jul 16, 2012 9:38 am

Sabe as multas que qualquer marca ia pagar se publicasse alguma coisa que não está de acordo com as reais características de um produto? São é testados no Verão e com o choke mais apertado. Agora as velocidades têm de estar certas.
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos rápidos   Seg Jul 16, 2012 10:18 am

Os B&P são carregados com pólvoras MB que nunca primaram pela rapidez.
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos rápidos   Seg Jul 16, 2012 10:19 am

Avx777 escreveu:
Sabe as multas que qualquer marca ia pagar se publicasse alguma coisa que não está de acordo com as reais características de um produto? São é testados no Verão e com o choke mais apertado. Agora as velocidades têm de estar certas.

Eu não sei as multas mas certamente para provar uma coisa dessas também não será assim tão fácil, mas eu não acredito nos valores que estão publicados nem na delsur nem na saga... e o próprios preços também deve querer dizer alguma coisa.
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos rápidos   Seg Jul 16, 2012 10:21 am

É relativamente fácil provar. Não sei como eles fazem mas com duas células fotoelétricas é relativamente simples.
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